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实录:广东省云浮市委书记王蒙徽谈学习型党组织建设

日 期:  2011/4/27 10:00:12 提供者:銮銮

 

[主持人]:各位网友大家好,您现在收看到的是由中国网络电视台CNTV的百位市县委书记学习型党组织建设网上谈。今天请到中共云浮市委书记、市人大常委会主任王蒙徽同志。云浮市位于广东省中西部,西江中游南岸,东接珠三角,西连桂东南,被誉为广东省通往大西南的大西关,云浮市去年9月份创办书香大西关读书讲坛,广大开展读书交流活动,引导党员干部爱读书、读好书、善读书,完善知识结构,提升思想境界,增强素质能力,培养高尚情操,进一步提升了党员干部的理论素质和综合能力,带动了全社会形成了人人读书学习、处处崇尚知识的良好氛围,取得了良好的实际效果。王书记,您作为地级市的党委书记,能不能结合实际情况,谈谈您对学习型党组织建设的一些认识。

[王蒙徽]:好,党的十七届四中全会做出了要建设马克思主义学习型政党的非常伟大的战略部署,我认为这个战略部署将会对我们党的建设产生非常深远的影响,对这个问题,结合我自己的体会,我觉得有这么几点认识:第一,我认为建设学习型党组织,是我们党不断取得成功,不断取得胜利,不断取得发展的一个非常重要的基本经验。我们党从无到有,从革命到建设,应该说每一个发展都离不开学习。我记得去年我在延安干部学院学习的时候,曾经有一位老师跟我们谈过,工农红军到长征后,毛主席把自己关在屋子里几个月,写下了毛泽东论和实践论,为毛泽东思想的哲学体系建立,通过读书,建立了一个非常好的基础。我们的改革开放也是在不断学习国内外的先进经验,总结我们发展的一些困难和问题的情况下,学习世界上先进的一些理念的情况下,提出了改革开放。从邓小平到江泽民同志,到胡锦涛同志,实际上都是在不断学习的这么一个过程中,来推进我们党的事业。从小平同志作为改革开放的总设计师,提出要我们推进改革开放,到江泽民同志提出三个代表的重要思想,到胡锦涛同志提出要贯彻落实科学发展观,每一步都是我们在建设学习型党组织的总框架下,在我们党不断学习的优良传统指引下,使我们的事业不断发展。也就是说,建设学习型党组织是我们党的基本经验,也是我们党不断取得胜利的法宝,这是第一个认识。第二个认识,我认为建设学习型当组织是建设中国特色社会主义的现实需要,我们建设中国特色社会主义,应该说是前所未有的实验,是前人从来没有走过的路子,要走好这条路子,当然我们要在实践中不断探索。但是更重要的是要在读书,在学习中不断探索,只有通过学习,我们才能够不断认识新的形势,新的问题,也才能够去解决我们目前面临的一些困难和问题,这样也才能够不断推动我们的事业,特别是推动建设中国特色社会主义的伟大事业,能够取得更大的成功。第三,我认为建设学习型党组织是我们云浮实现科学发展和跨越发展的迫切要求,我们云浮是广东省的欠发达山区,人均GDP还不到全省的40%。在这么一个情况下,在目前发展的这么一个条件下,云浮如何去发展。云浮是1994年才实施的,是广东省最年轻的地级市,是从肇庆的西江南岸四个县划分组成的,各方面基础都比较薄弱,刚才说我们人均GDP还不到全省的40%,目前情况下到底该怎么发展。我记得2008年10月份,我们省委书记汪洋同志专门到云浮做了视察,对云浮未来发展提出了明确要求,就是说我们希望云浮加快发展,但是我们希望云浮又好又快的发展,希望云浮在坚持好的情况下,去追求发展,也就是说好字当头,快在其中。而且很语重心长的告诉我们,我们不希望看到你们以牺牲环境资源,以牺牲群众的利益而换来的GDP的快速增长,应该说给我们的发展,给我们下一步的工作提出了明确的目标。而在这种情况下,我们结合云浮的实际,开展了读书学习活动,开展了调研活动,通过学习和调研,我们认识到我们不能走老路,老路我们也走不通,我们可以走新路,因为现在在国家加快转变经济发展方式,在我们的各种经济资源的配置,相对扁平化的现在的今天,云浮离广州才150公里,高速公路通了,我们到广州的时间就是一个半小时,如果明年我们的高速铁路通了,我们到广州也就只有半个小时。在这种情况下,我觉得我们就可以把过去穷乡僻壤的山庄这样一种由于交通的时空的观念造成的,转化为我们发展的优势,变成珠三角、广州的后花园。这种情况下,市委提出要把我们好的做得更好,以我们的更好,吸引别人的更好。只有通过不断的学习,在建设学习型组织的这么一个大的条件下和这种氛围下,来更好的营造我们创新发展的这么一个条件和前提,我们也能更好地走好我们的新路。

[主持人]:您刚才提到一个读书讲坛的形式,我们知道读书的形式多种多样,您为什么要采用这样的形式?

[王蒙徽]:书香大西关读书讲坛是我们结合云浮的实际创造出来的一种学习的方式和载体,要读书就要有载体,要让大家养成一个良好的读书习惯,也必须要有载体。我们认为云浮作为欠发达地区,要想谋求跨越发展,就必须要创新,要创新就必须要读书因为你创新不是乱动,必须根据现实的需要,根据站在世界的高度看我们的发展,才有可能使我们的发展能够实现科学发展、跨越发展。这种条件下,很重要的就是要创造一种读书的载体。因为要形成一种读书的氛围,或者说要建设学习型党组织,首先是要培养领导干部读书,而且要培养领导干部有一个良好的读书的习惯,怎么培养?习惯需要不断重复,而且需要强制性。我当了十年老师,我觉得讲出来的东西永远是自己的,所以必须通过讲的这种形式,通过讲坛这种形式,让大家都来当老师,这样才有可能把这个书能够读进去,才有可能把省委对我们的要求,要求每个处级以上干部,每年至少要集中读书五天,但怎么能使五天变成一个事实,而且怎么使读书跟我们的实际相结合,必须有讲的形式,所以我们创办了书香大西关读书讲坛这样的形式。

[主持人]:书香大讲坛的形式是什么?具体有哪些做法?

[王蒙徽]:书香大西关读书讲坛最核心的做法就是以讲来促读、促研、促写,因为你要讲读书体会、读书报告,你就必须看书,没有一本书是你是讲不出来的。当然我们要求至少要读一本书。当然,你要能够把这一本书讲出来,我个人的经验,如果没有读三本书,甚至以上的书,你是讲不了这个书的,所以首先促进大家读书。第二,可以促大家研究。因为读书报告不是一个简单对这本书的一个介绍,而是你如何把这本书所提出的一些指导思想和精髓能够运用到你的工作中去,运用到我们的发展中去,你就必须研,就是你要跟大家讨论,要调查研究,最后要写,你要把你读书的心得体会和调查研究的结果变成你的讲的报告。通过我们的写促成去读、研、写。当然,我们在读书讲坛上有我们互动的工作,还要问,问的问题就是你必须要读进去才能答得了这个问题,大家形成互动的氛围,通过这个来推进我们的读书。

[主持人]:书香大讲坛的活动开展到现在,对于你们市委工作有哪些具体的作用,在市委中心工作这块。

[王蒙徽]:书香读书大讲坛对市委工作起到了重要的推动作用,刚才说到,我们创办书香大西关的讲坛,核心目的是推动云浮发展。通过读书大西关这个讲坛是首先让他们转变观念。因为通过读书使我们,特别是读书讲坛,使我们创造了一个传播先进理念的平台,比如说我们现在有很多同志读像《修炼》、《世界是平》、《道德情操论》、《论共产党员修养》等等,这些为干部创造了一个传播先进理念的平台,因为一本书读完了是跟大家共享的。我们读书中心组学习有200人,读了一本书,跟200人分享,使大家更好了解世界、了解我们这个社会,本身就变成一种传播先进理念的平台,使大家更好了解我们的世界的情况,了解我们中国的情况,也了解我们云浮的情况,通过大家的讨论,通过大家的学习,使我们对问题的认识更加深入,对于接受先进理念就创造了一个非常好的平台,这是一个方面。第二个,增进了共识。我们这个读书大西关讲坛这个活动,实际上它是一个务虚的平台。我们讲要结合实际,读书不能只讲这本书,要结合你的工作,结合你现在正在做的事情,这样他就要把他的理念跟大家共享。我们工作其实很重要的一点就要达成共识,我们现在很多在工作过程中,很多是属于务实,有一件事我布置下去了,咱们检查怎么做。但很少有机会务虚,务虚就是对问题谈看法,形成共识。读书讲坛给大家创造了非常好的这么一个平台,让大家去务虚,讲自己的理念、想法,不见得就是非常全面的,但是它是一家之言,通过相互交流形成共识,对通过我们发展,很重要的是形成一个合力。所以应该说这是第二个方面。第三个,我觉得还是增强了工作的动力,找到了工作的一些方式和方法。刚才我说了,云浮是个欠发达地区,我们又必须要在新的道路上去探索,探索一条山区的科学发展之路,我们就需要去寻求新的方法、新的路径,比如说我们在云安推进以主体功能区为规划的农村改革,县委书记就读了《世界是平的》,怎么能营造比较优势、差异优势,推进功能区发展,他把这种理念融入于农村改革发展之中,创造了一个很好的云安的模式,目前这个模式也得到了广东省委省政府的充分肯定,正在全省推广。还有郁南县的县委书记读了《危机经济学》,很重要的是共赢、对等和共享,大规模运作。他们当时也正在推进农村的金融改革,他把这种理念融入于农村金融改革,实现了我们的农民能够得到贷款,我们的农村信用社能够增加收入,我们的农村基层组织能够发挥作用,共赢,促进了各方面的发展,得到了一致的好评。汪洋书记也专门去调研这个情况,并指示我们的金融部门抓紧研究和推广。通过这个读书,对我们推动创新,增强执行力,应该说起到了非常好的作用。

[主持人]:您刚才谈到了书香大西关读书讲坛对市委工作的作用,能不能讲一下对云浮市构建推进学习型党组织建设起到哪些作用?

[王蒙徽]:对建设学习型党组织起到了非常良好的作用。首先,营造了良好的氛围,通过书香大西关读书讲坛这个活动,使我们的干部养成爱读书、想读书或者读好书的氛围,通过领导干部的读书学习活动,也带动了我们的基层组织建设。我们这个大西关读书讲坛,从去年9月份到现在已经办了16期了,有将近50多位厅和处级干部上讲坛了,我们同时请了农村支部书记,还有着名企业家代表也上讲坛,这些活动有效带动了全市的党组织各级组织的学习活动。据我们现在不完全统计,现在5个县市区都有相应读书大讲坛活动,我们现在有将近一半以上的市直机关也有相应类似的活动,他们的活动又带动了基层的读书活动,所以这种活动在我们整个市里就形成良好的氛围,这是一个方面。第二个,也是培养了良好的习惯。读书是可以陶冶一个人的情操的,读书是可以提高一个人的素质的。改革开放以来,我们的事业有了很大的发展,我们的生活有了很大的提高,应该说是丰富多彩,但是如何更好地养成读书的氛围,读书的习惯,特别是领导干部如何养成读书的习惯,这也是我们现在建设学习型党组织的一个非常重要的要求。所以通过我们这个读书学习,我们的领导干部由于这种倒逼机制,你就必须读书,读书完了还要跟别人交流,因为他爱讲读书心得,还要下去调研,使我们的领导干部应该说把很大一部分精力就放在读书学习上,通过读书学习,他们的精神思想、道德情操都有了一定升华。我觉得在推进领导干部养成良好的习惯上也起了一个非常好的推进作用。

[主持人]:我觉得您这种形式,讲坛这种形式特别好,首先必须读这个书,其次必须讲出来,就是强制性的你要去学习,在学习中不断提高自己,提高领导干部自身的个人素质,我们的网友想问您一些问题。他们说,你们的做法很好,但是要把这个活动开展好,您认为要注意哪些问题?

[王蒙徽]:应该说我们这个活动也是刚刚开始,时间也不是很长,到现在还不到一年,取得了比我自己,我感觉是预想更好的一种效果,我觉得我们在推进这个活动中,主要要注意两个方面,第一个,要领导带头示范,领导要带头去讲,要带头去听。当然,现在各方面工作也都很多,大家也都很忙,但是如果领导不去带头听、带头学,这个活动就很难持续,也很难形成一个良好的氛围,所以我们要求我们市的党政班子领导,要求我们的人大政协的主要领导,都必须去听、去讲,没有特殊情况不许请假,而且有些情况能够安排的,也应该统筹安排好,所以每个月是三次,每次是半天。每次我们都有考勤,而且我们领导的出勤率是最高的,因为领导是率先垂范的作用,使我们的学习的氛围就很好。同时,我们的领导带头讲,到目前为止应该有16位领导已经上了讲坛。所以通过领导的带头作用,也就是我们每次有一个,16期,每次必须有一个市领导带头去讲,然后下面我们安排其他同志,一些处级干部去讲,大家就形成一个良好的氛围,我觉得领导带头这是一个非常重要的方面。第二个,还要做好各项保障工作。第一,你要介绍一些好书,同时要结合我们的中心工作,推荐一批书让大家读。同时,也还是需要创立相应的一些读书载体,比如我们创立了网上讲坛,同时,在我们的简报中印发了我们同志的一些课件,基本上都印了。第三,在我们的《云浮日报》这些上面开发了读书讲坛交流的平台。通过这些形式,使大家能够有条件去讲,有机会去讲,你想讲,都可以讲,这样为推动书香大西关读书讲坛创造了一个良好的基础条件。

[主持人]:我们的网友说,你们创办的书香大西关读书讲坛,为创建学习型党组织走出一条新路,积累了很多好的经验,下一步你们有什么样的打算?

[王蒙徽]:我们主要考虑到,因为我们刚刚创立时间也不是很长,而且前不久我们也专门召开了几个方面的关于进一步推进建设学习型党组织,进一步做好书香大西关读书讲坛活动的这么一个座谈会,应该说我们也对这个活动进行了一个调研,参加这个调研的同时,百分之百都说这个活动我们应该坚持下去,持之以恒,这是一个。同时也反映出一些问题,这也就是我们今后要去不断提高的一个方面。一个就是要把自学和导学相结合。因为毕竟我们自己的学习是一个方面,就是我们自己读书学习,大家相互交流,那么我们更需要,在一定情况下还需要请一些这方面的高级专家和领导,来给我们进行导学。这方面我们也做了一些工作,比如前不久我们请了华东师范大学和中国农村问题研究中心的教授许永教授,他也是长江学者,来给我们讲县域统筹、三化管理,对大家读这方面书起到导学作用,这方面我们还是要加强,把自学和导学相结合。第二,把学习和实践相结合。当然我们过去大家在学习的过程中也去调研,但是怎么样能够更好地了解我们的基层、社会和我们工作的对象、服务的对象,很重要的一点就是要更好地去接触基层,更好地接触我们的实践。这个方面,一方面,我们组织了一些专题组,希望能够分专题进行讲座、调研,能够推动把读书和实践结合起来。另外,我们要请工农兵上讲坛,让我们的基层干部来讲,让我们的领导干部去听。一方面,我们的基层干部要上讲坛,领导干部要下基层,要去到田头,要到去我们的村庄里,给农民,给我们的工农兵讲我们发展的一些思路,讲我们工作的措施。最近我们请新山唐农村的书记来给我们讲争先创优的工作,和通过争先创优创造美好家园,取得了非常好的反响,他讲的语言也很生动,也很反映基层农民的要求和需要。第三,能不能把讨论和讲坛很好结合起来。一个人在上面讲,更主要的还是有些互动,我们希望形成一种共识,通过互动才能形成共识,通过互动才能不断提升我们的,或者说我们能够创造一些新的理念和升华。在这个条件下,怎么能够创造一些讲坛和分组学习,或者专题学习的这么一种氛围,这样能够更好地使我们的学习能够跟我们现在正在研讨的一些问题能够结合起来,使大家的收获会更大一点。总的来说考虑,第一,增强针对性;第二,增强时效性;第三,增强互动性,使我们的读书讲坛活动能够持续坚持下去,能够在推进学习型党组织建设中成为一个越来越好的载体。

[主持人]:我有一个问题特别想问您,这么多的领导干部,他在实际讲坛活动过程当中,他是每个类别的书都要读和讲,还是大家树业有专攻,我是负责农业建设的,我就专门读农产品方面的书籍,比如我是搞经济建设的,我就专门读经济学方面的书籍,还是大家什么都要学?

[王蒙徽]:我们给大家推荐了一些书,涵盖很广,从经济、社会、文化,到一些专业知识,我们在这一轮的读书讲坛活动,因为我们这一轮还没有做完,要到今年8月份才能把第一轮轮完。在这一轮的大西关读书讲坛当中,我们并没有限定,或者没有有意识的要求大家专攻哪些书籍,而是各自去选,根据你对某些问题的体会,根据你认为你应该读哪些书,你自己去选。我觉得并没有说搞农业的就去读农业的书,搞宣传的就读宣传的书,从大家讲的过程中。当然有的也有,比如有个林业局局长是读《矛盾论》,来谈如何解决林权改革中的问题,当然是有联系。另外,我们的秘书长读的是《道德情操论》,还有我们的一些县委书记,读的《世界是平的》、《危机经济学》,读的都不是完全跟自己的专业有很多关系。也有一些是结合的,比如搞旅游的局长就读新时期中国旅游发展的书。前一段时间,中央提出要加快转变经济发展方式,怎么去做好这项工作,怎么去理解这个工作、认识这个工作,也有一部分同志读了加快转变经济发展方式的一些干部读本,介绍这方面的一些书籍。在这一轮来说,我们大家还是各自根据各自的兴趣、爱好、自身的工作去选,包括有个宣传部长,他读了《道德经》、《论语》,来谈如何做人等等,我觉得并没有一个具体的限定。

[主持人]:您刚才的访谈中提到自学和导学,您觉得目前活动开展到现在,所谓自学是领导干部在家学习,导学是请一些专家学者进行一些系统性、专题性讲座,您觉得这两种形式中的哪种对现在读书讲坛活动效果最大?

[王蒙徽]:我觉得首先是自学。我刚才说了,读书首先要把书变成自己的,我们现在有很多人去读书,但是读完以后,可能书是书,他是他,这种情况还是存在的。但是如何把这个书变成自己的,就要讲,因为你能讲得出来,说明你这本书已经理解了。所以必须要通过读,通过自学,你才能够养成一个良好的读书习惯。大家都知道,我们在学校的读书时间是很有限的,不可能天天读,有个规范的日常读书,让你去读,很多时间是你自己要约束自己,自己要形成一种爱读书的习惯,读好书的一种习惯,很重要的就是要培养自学的习惯,这实际上也是我们创办书香大西关读书讲坛的初衷和主要目的。导学主要是针对我们在自学过程中无法解释的一些问题,比如有些问题,现在大家都在讨论,对这些问题,有可能我们的专家、领导看得比我们更高,站得比我们更高,看得比我们更远,他们所讲的东西,可能对我们认识这些问题有一个非常好的一种推动作用,所以没有自学这个基础,我觉得导学的作用就不会,就没有那么大。因为实际上导学我们哪都有,最近我们一些讲坛也是请一些专家来讲,这些活动大家都做得比较普及。但是没有自学这个基础,我觉得导学的作用就不能更好发挥。

[主持人]:咱们这个讲坛活动开展到现在,也取得了很多成就,这个活动我们还是要继续推广是吧,您觉得在未来推广当中,您觉得面临的最大挑战是什么?

[王蒙徽]:我认为面临最大挑战是领导必须带头去学、带头去讲。我对自己有个要求,除了有特殊的省里开会,我不得不去,只要我在云浮,我就一定参加这个读书讲坛。因为领导的示范作用,领导的以身作则是做好读书活动的一个最基本的宗旨,因为你都不愿意读了,你让我去读,没道理,你都不愿意读,你说读书好,在台上说读书好,你自己都不在认认真真读书,你怎么能够形成良好的读书氛围呢,能够带动一个良好的读书习惯。我觉得对一个地区来说,首先是它的主要领导要带头去读书,带头去讲,通过他的垂范作用引导他的班子,通过他的班子,引导整个基层组织学习的风气。我觉得习惯就是要不断反复,形成一种风气之后,我觉得大家也会把这个读书自动变成一种习惯,对我们建设学习型党组织是一个基础性的工作。

[主持人]:您觉得学习型党组织建设,目前除了读书讲坛这种形式,您还有没有更新颖的想法,比如自己以后在云浮市推进学习型党组织建设的过程当中,有没有一些其他的,除了这个读书讲坛,还有没有别的形式,以后会不会出现?

[王蒙徽]:我觉得读书建设学习型党组织这个活动本身就是很全方位的,我们建立读书讲坛,实际上是针对我们这批领导干部的,对于基层如何推进学习型党组织建设,应该根据基层的实际情况,你不可能把我们的农村支部书记大家找来一起讲,当然有些可以讲,但是更主要的是要结合他的实际需要去开展,能够推进他不断学习的这么一个形式。这个方面我们也做了一些尝试,比如说我们对农村干部的培训,然后让村干部上学,培养村干部能够读大学、读本科等等,我觉得应该是结合每个不同的阶段或者是特点的要求,也针对不同干部的要求,也针对党组织要求,创造更多的结合自己实际的,而且行之有效的学习方式。

[主持人]:节目还剩下一点时间,你能否在我们节目快要结束的时候,跟网友分享一下,您能否对咱们云浮市大力推进学习型党组织建设做一个简要的归纳总结,以及对咱们以后云浮市的发展做一个未来的展望?

[王蒙徽]:刚才我说了,云浮是我们广东省的欠发达地区,面临着科学发展和加快发展的双重责任,所以云浮的干部要想实现我们梦寐以求的跨越发展的理想,就必须要不断地去创新,要按照中央的要求,在落实科学发展观,加快转变发展方式上能够有作用,而在这个条件下,要在这方面能够做出我们所做的努力,我们就必须不断地学习,学习学习再学习。

[主持人]:好的,感谢王书记今天来到我们演播室接受我们的访谈,同时也感谢网友的收看,我们这期节目就到这里。更多资讯可以登录中国网络电视台进行查询,我们下期节目再会。